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訪問對象:呂皇澄老師

組員: 謝文欣、吳筱琳、賴郁涵、廖恆修、陳宣任
老師的作品、相關報導: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170501/1108631/
 

Q:製作過程有什麼需要注意的？

A:必須具備陶藝的基本觀念，像如何避免燒裂、燒爆等等，這些都是最基本的，而前輩也都會教，否則你根本不敢開窯，因為一燒下去可能幾千塊就沒了。

具備基本觀念才有辦法出來做這一行，而現在我們所關注的是怎麼讓它燒得更漂亮，這個就是每一家在燒製的過程中不斷累積經驗，從可能燒了幾百窯的過程當中去得出心得，這個心得就會讓你的產品越來越穩定。

而在燒陶的過程也會面臨很多問題，例如都燒同樣溫度、同樣時間、同樣的東西，為什麼有的會起泡有的不會？這個就是你要不斷的再試，你可能會想，明明燒了這麼多窯，怎麼還是會面臨到這些問題？可是如果不解決這個問題、不找到解決問題的關鍵點的話，之後還是會發生一樣的問題。在做陶的過程就是不斷的在面對新的問題，所以就必須要從每個步驟去檢查，像可能是釉藥的問題、陶坯上有油漬、上釉的工序不對、窯溫不對、窯裡面的哪一根鎳鉻

絲壞掉了不會發熱、土質被汙染...甚至氣候的因素等等，太多太多的問題了。所以就必須在燒的過程中記錄，然後再不斷的做測試，去追問題的根源，才能了解到底是哪個環節出了問題。

Q交趾陶與一般陶的差別?
A在於一般陶容易吸水而滲透而且表面沒有交趾陶光滑但燒成後一般陶能用於像是碗盤手環之類能較常接觸身體肌膚的物品但一般陶因為含鉛長時間接觸皮膚會有毒害導致身體的一些疾病所以通常用於廟宇外牆跟尖端的裝飾材燒成溫度也比一般陶來的高近代環保意識的抬頭使交趾陶的產業必須進行改造面對鉛的問題勢必得做出取捨

現今的交趾陶是從元代就有的琉璃瓦傳承下來的多用於藝術品的部分

Q: 老師之前曾讀過工業設計，您是如何把工業設計與交趾陶座結合呢?

A:進行交趾陶的設計是比較專業的，對於材質比較熟悉。性能點和缺點，於他的優點去材質本身有鉛跟脆弱。去看他是不是常常接觸到的東西。

有哪些功能性的產品不能觸碰是交趾陶的裝飾性強還是普通的裝飾性強

我們可以看出交趾陶的強度很高、裝飾性強，藉由他的優點去設計項目的擴張，另外他是不是屬於文化像度很強的一種陶藝，文化底蘊涵很強的陶藝。

沿用它的特性發展出文化是別的相關產品，在創作當中設計會由很多角度去切入，設計產品的時候需要具有那些特性，然後去閃避不好的地方。

例如不能做門擋，但是做書擋就有可能。我要讓他完全沒有問題，我就可以使用複合媒材，利用木材融合一開始在進入這個領域。

也吃過很多虧，不知道他的狀態、吸水性之類的。因為很會吸水，當初也做過花盆，然後花都死光光。

開始在進行設計的時候，也遭遇到許多困難，木頭去銷可以做垂直面，陶土做垂直面需要考慮燒製的變形。

當初想說越精緻越好讓他有銳利感、有設計感，像建築要把東西做得很精準，曲面、平面等等，我一開始也是這樣想，但燒出來就是達不到這個效果。

我就遇到問題啦，達不到這個效果，往這個地方想的時候就是死胡同，後來我就想說讓他取面議點，陶土由陶土的特性我們不應該藥勉強濤突來順應我，這樣我會累死，

這樣我們可不可以作曲度比較大的設計，經過一段時間後，才發現陶瓷可以做後加工，燒硬了之後再去磨，就可以做出銳利的擲筊，所以設計施並不是就是一錠就是這樣說不定哪一天找到一個方法，就可以去突破。我要在這一航繼續生存，我如果不去改變他原本劣勢的地方，

就沒辦法存活，還是一樣走傳統工藝，如果要創新，勢必要去思考一點，我需要下很多的功夫在材質的革新跟，科技上的輔助，才能夠從傳統跳到另一個階層，這個階層非常難熬，但跨過去之後，武器就很多，對於這個材質可以掌握的優勢，創造他新的優勢，那這個產品在市場上就能變成藍海產品。

Q:老師在國小教書有亮眼的成績，為甚麼最後選擇繼承家業?

A: 因為整個家族沒有第二代可以承接，如果我沒有做他就結束了。我們站在文化資產保存的立場來想說過去老一輩用他的生命歷程來養育下一帶，我們既然有這樣的興趣或能力，我們不應該去拋棄這樣的東西。其實這是一個責任，你們長輩付了這個責任去養育你們長大，其實我們也應該對這個東西要有珍惜的態度，而不是我們今天學了別的東西就嫌棄這個東西落伍了。如果你有智慧的話，或許可以利用這樣的東西再轉變它的型態。

最主要是興趣，因為我本身對藝術或設計的東西有興趣，家裡沒有人接，要結束掉很可惜，所以我就去接。當然跟我的第一志願－當老師會有所落差，但我就是去兼顧。我對過去也交代了，對於自己想做的事也做了。

回去好好省思，你的家人用甚麼把你養大？即使你不會做也可以做一個歷史的紀錄，因為你有讀書，至少能把它寫下來。

採訪過程

 
 
 


工具

 
 
 

從老師傅欽的作品東，能感受到傳統匠人的要求與堅持。

 

 
採訪心得:

我們這次的訪問對想使呂皇澄老師，老師講解了許多交趾陶的特色，以及告訴我們在交趾陶上設計上遇到的困難。

老師告訴我們他做這個行業是因為家裡沒有其他的繼承人，加上從小耳濡目染的興趣。他說，這是一個責任的問題。你的父母用甚麼把你養大，你要懂得去珍惜。

從訪談中我瞭解到每個傳統工藝都是我們重要的文化資產，我們更應該去深入認識家中父母是靠著什麼工作把我們養大，我們讀的是建築系，建築與人、文化脫離不了關係。我反思:「我其實並不瞭解父母的工作內容。更遑論我所居住的城市背後的文化故事?」甚至，我無法回答家鄉中有哪幾條河川。

才發現我對自己所處的環境、人、事、物竟是多麼地不關心。

我們應該要對自己所處的文化、環境有更深刻的認識－先從自己的家庭開始。